\u00abSe falsea el tema de los abusos cuando se habla, como si fuera un delito solo de sacerdotes\u00bb. \u00abBarb\u00f3n es cristiano y la fe no es un gab\u00e1n que te quitas sent\u00e1ndote en un esca\u00f1o\u00bb.<\/p>\n
Habla pausado. Y claro, muy claro. \u00abYo, pelos, solo en la barba\u00bb, advierte. Toda una declaraci\u00f3n de intenciones para quien est\u00e1 a punto de cumplir 10 a\u00f1os al frente de la Iglesia asturiana. Durante esta larga conversaci\u00f3n, en su despacho del Arzobispado, a\u00fan adornado con un gran nacimiento, cuelga desde su reloj inteligente las insistentes llamadas y no se separa de su iPad, aunque no le hace falta consultar un solo dato.\u00a0Jes\u00fas Sanz Montes, Arzobispo de Oviedo<\/strong>, doctor en Teolog\u00eda, responsable de la Comisi\u00f3n de Cultura de la Conferencia Episcopal Europea. Madrile\u00f1o a punto de cumplir los 65, el mayor de 8 hermanos (\u00abentonces no hab\u00eda tanta televisi\u00f3n ni series de Netflix), franciscano decidido que a los 20 a\u00f1os cambi\u00f3 a su novia y su trabajo en banca por la vida consagrada.<\/p>\n \u2013El pr\u00f3ximo d\u00eda 30 se cumplir\u00e1n sus 10 a\u00f1os al frente de la Iglesia asturiana. Procede, por tanto, comenzar con un balance<\/strong><\/p>\n \u00abLlegu\u00e9 aqu\u00ed con una mala informaci\u00f3n. Me presentaban Asturias como muy dura, eclesialmente, laboralmente, pol\u00edticamente…. Pero me falt\u00f3 muy poco tiempo, escasamente dos meses, para decir que quien me inform\u00f3 ten\u00eda otra experiencia o me hab\u00edan tomado el poco pelo que tengo. Porque me di cuenta de las tres cosas que he venido repitiendo: Asturias es una tierra enormemente bella; es una tierra de una historia que vale la pena conocer y, finalmente, la nobleza de la gente. He vivido en otros lugares y te das cuenta de que hay relaciones, convivencias, muy educadas, pero que son traicioneras. Todo es correcto y educado, pero te das la vuelta y te vas con un pu\u00f1al en la espalda. Mientras que aqu\u00ed sabes delante de quien est\u00e1s y esa nobleza a m\u00ed me conquista. Te podr\u00e1 gustar o no, pero sabes con qui\u00e9n est\u00e1s. Una persona transparente a ti te ayuda a serlo\u00bb.<\/p>\n \u2013Personalmente, veo, el balance es positivo<\/strong><\/p>\n \u00abAltamente positivo. Estoy contento, agradecido y feliz de haber venido a esta tierra tan hermosa\u00bb.<\/p>\n -\u00bfY en cuanto a la labor al frente de la Iglesia?<\/strong><\/p>\n \u00abPuedo dar dos cifras elocuentes. He ordenado a 27 sacerdotes y he enterrado a 132. La di\u00f3cesis de Oviedo tiene casi un mill\u00f3n cien mil habitantes, a la baja. Es mucha gente en un territorio que tiene un cierta dispersi\u00f3n. Tenemos 934 parroquias y 350 sacerdotes. No es que est\u00e9 mal la proporci\u00f3n, pero estamos justos. Esto significa que has tenido que ir modulando los retos y desaf\u00edos con las fuerzas de las que dispones. A veces ha salido bien y a veces no tanto. Siempre he contado con la comprensi\u00f3n, quitando el momento de los nombramientos. Porque no siempre el movimiento de sacerdotes es bienvenido. Pero es que ni el cura es propiedad de la parroquia ni el cura es due\u00f1o de la misma. Es bonito que tengan ese afecto, pero el cura debe estar disponible\u00bb.<\/p>\n -\u00bfSon entendidas, al final, las decisiones?<\/strong><\/p>\n \u00abS\u00ed, porque adem\u00e1s se da la circunstancia de que vienen a agrad\u00e9certelo y te dicen \u00a1Qu\u00e9 bien, hemos salido ganando! A veces viene la gente y mi secretario me dice \u030fhay aqu\u00ed una comisi\u00f3n…\u02dd Me asomo y digo \u030feso no es una comisi\u00f3n, es un piquete informativo que nos viene a dar la ma\u00f1ana. A ver c\u00f3mo los toreamos\u02dd(r\u00ede)\u00bb.<\/p>\n \u2013Pero dice usted que tiene espaldas anchas<\/strong><\/p>\n \u00abS\u00ed, as\u00ed es, de llevar las mochilas monta\u00f1eras\u00bb.<\/p>\n \u2013Cuando lleg\u00f3 se marc\u00f3 algunos retos. El primero, el tema de las vocaciones<\/strong><\/p>\n \u00abCuando llegu\u00e9 hab\u00eda ocho seminaristas y hora tenemos 28\u00bb.<\/p>\n \u00abEs dif\u00edcil dialogar con un pol\u00edtico del que no s\u00e9 lo que piensa, que no tiene firmeza\u00bb<\/strong><\/p>\n \u2013\u00bfPocos a\u00fan?<\/strong><\/p>\n \u00abHace poco, don Gabino D\u00edaz Merch\u00e1n me dec\u00eda que cuando lleg\u00f3 aqu\u00ed, en el 69, ordenaba cada curso diez sacerdotes y no sab\u00eda d\u00f3nde mandarlos porque estaban todas las parroquias cubiertas. Le digo: \u030fMire don Gabino, pr\u00e1cticamente igual que yo\u02dd (r\u00ede). Ahora no solo no hay cura en todas las parroquias sino que hay p\u00e1rrocos que tienen varias parroquias\u00bb.<\/p>\n -\u00bfHay menos llamadas o no se atienden?<\/strong><\/p>\n \u00abPor parte de quien llama no creo que haya faon\u00eda. Dios nunca ha estado af\u00f3nico. Quiz\u00e1s en otra \u00e9poca hab\u00eda una mayor sensibilidad a decir, bueno y Dios qu\u00e9 quiere de mi vida. Que forme una familia, que me haga misionero, que sea sacerdote, que sea m\u00e9dico, artista, periodista, fot\u00f3grafo… No creo que haya problemas de llamada ni de llamante, pero s\u00ed de una cierta sordera o que es m\u00e1s d\u00edficil, en esta \u00e9poca, escuchar a quien te est\u00e1 llamando para saber a qu\u00e9 te convoca. Es complicado en un mundo que se ha hecho materialista, insolidario… No son las brisas con las que Dios nos llama, tenemos vientos m\u00e1s huracanados\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfC\u00f3mo es su relaci\u00f3n con el presidente del Principado?<\/strong><\/p>\n \u00abTen\u00edamos buena relaci\u00f3n antes y la hemos mantenido\u00bb.<\/p>\n \u2013Pero usted mismo ha dicho que Adri\u00e1n Barb\u00f3n es cristiano y pol\u00edtico y que eso no es f\u00e1cil.<\/strong><\/p>\n \u00abCuando sub\u00ed a su despacho le dije: \u030fQue sepas que acabo de decir esto\u02dd. Y me dijo: \u030fPues es verdad\u02dd. Ser obispo y ser cristiano me es m\u00e1s f\u00e1cil a mi (r\u00ede). Una persona que tiene fe deber\u00eda vivir cualquier aspecto de la vida desde la fe, sin que haya una contradicci\u00f3n. Porque la fe no es un gab\u00e1n que te quitas entrando a un despacho o sent\u00e1ndote en un esca\u00f1o. Pero estamos en una sociedad plural y a veces ese gab\u00e1n tienes que conciliarlo con otros que no tienen fe\u00bb.<\/p>\n \u00abRespeto a un pueblo\u00bb<\/strong><\/p>\n El presidente s\u00ed ha participado en actos de la Iglesia. Otros pol\u00edticos, como la alcaldesa de Gij\u00f3n, han decidido no hacerlo. \u00bfQu\u00e9 le parece?<\/p>\n \u00abEs totalmente leg\u00edtimo. Lo que ocurre es que, al igual que un pol\u00edtico acude a una cita deportiva porque sabe que detr\u00e1s hay una ciudadan\u00eda que participa de ese evento, o en una cita musical, el elemento religioso no es un elemento menor, habida cuenta de lo que supone estad\u00edsticamente la vivencia de la fe y la incidencia del cristianismo. Si eres pol\u00edtico de un pueblo que adem\u00e1s de tener unos colores deportivos y musicales y una matriz cultural, tambi\u00e9n tiene una vivencia religiosa, t\u00fa, por respeto a ese pueblo, puedes participar en algunas citas representativas\u00bb.<\/p>\n \u00abNo queramos reescribir la historia ganando la guerra a un muerto\u00bb<\/strong><\/p>\n \u2013La diferencia es que a nadie le molesta que un pol\u00edtico vaya a un partido de f\u00fatbol. Pero s\u00ed que acuda a la Iglesia<\/strong><\/p>\n \u00abEs la diferente vara de medir y la intolerancia de los que van con la bandera de la tolerancia por doquier. Porque si tu tolerancia es \u00fanicamente para que aplaudan, apoyen y se adhieran a lo que t\u00fa decides, esa tolerancia tiene trampa\u00bb.<\/p>\n -\u00bfHa tenido oportunidad de encontrarse con la alcaldesa de Gij\u00f3n, con Ana Gonz\u00e1lez?<\/strong><\/p>\n \u00abCuando era consejera de Educaci\u00f3n, muchas veces. Y con do\u00f1a Ana la relaci\u00f3n no era mala. Hab\u00eda discrepeancias, algunas muy palmarias y muy patentes, pero con ella la relaci\u00f3n… Por eso yo dec\u00eda antes de los asturianos. Sabes con qui\u00e9n est\u00e1s y no hay trampa ni cart\u00f3n. Como ella sab\u00eda tambi\u00e9n con qui\u00e9n hablaba cuando estaba conmigo. Yo, pelos, solamente en la barba, soy claro por respeto a quien tengo delante. Desde que es alcaldesa no he tenido la oportunidad de tener ning\u00fan encuentro\u00bb.<\/p>\n \u2013Obligado preguntar por el nuevo Gobierno del Estado, con Podemos en el Ejecutivo. \u00bfLe preocupa a la Iglesia la nueva situaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n \u00abLa ventaja que tiene pertenecer a una comunidad como la Iglesia Cat\u00f3lica, que tiene 2 mil a\u00f1os de historia, es que tenemos en nuestro \u00e1lbum un mont\u00f3n de escenarios, donde hemos tenido que hab\u00e9rnoslas con verdaderas dictaduras, dictablandas, democracias, anarqu\u00edas, comunismos, con cualquier sigla pol\u00edtica y tantas formas de llevar la cosa p\u00fablica. Empieza una singladura que no sabemos cu\u00e1ndo terminar\u00e1 y sobre la que no tenemos experiencia, por lo menos en democracia. Que el gobierno resultante sea un \u030fmix\u02dd entre el Partido Socialista Obrero Espa\u00f1ol \u2013al menos eso dicen sus siglas\u2013, y Unidas Podemos, pues no sabemos c\u00f3mo van a hacer la gesti\u00f3n. Solo sabemos algunos ademanes, alguna amenazas, alg\u00fan brindis no s\u00e9 si al sol naciente o al sol que se pone, pero no c\u00f3mo va a resultar. A algunos compa\u00f1eros les han preguntado si ten\u00edamos miedo. Miedo ninguno. Respeto democr\u00e1tico al resultado\u00bb.<\/p>\n \u2013No le preguntaba por miedo, sino por preocupaci\u00f3n. Su opini\u00f3n en determinadas cuestiones no podr\u00eda ser m\u00e1s diferente a la de la Iglesia<\/strong><\/p>\n \u00abUna preocupaci\u00f3n m\u00e1s que razonable la tenemos. Pero me preocupa m\u00e1s algo que es \u030fprepol\u00edtico\u02dd. Lo que pido a un pol\u00edtico, tenga la sigla que tenga, tenga el gobierno en la mano o que aspira a tenerlo, es que sea leal a la verdad y que no cifre su gobernanza en el enga\u00f1o y la mentira. Hay alg\u00fan gobernante que el principal enemigo que tiene y el que m\u00e1s le va a poner colorado son sus propias palabras, sus propios programas y lo que ha dicho en campa\u00f1as electorales no tan lejanas. Pero que sean amantes de la verdad y que no tramepeen con las mentiras y las falacidas que son demagogias de muy corto recorrido\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfTiene nombre ese pol\u00edtico?<\/strong><\/p>\n \u00abNo, no, estoy hablando de un pol\u00edtico de Escandinavia, porque yo con los noruegos siempre he tenido buena relaci\u00f3n, m\u00e1s que con los suecos (r\u00ede). Lo que me preocupa, dec\u00eda, no es que un pol\u00edtico sea coherente con sus principios y, sabiendo c\u00f3mo piensa, lo aplique. Me es mucho m\u00e1s dif\u00edcil dialogar con alguien que no s\u00e9 lo que piensa, porque lo que hoy es digo ma\u00f1ana es diego. Estamos ante alguien que no tiene conciencia ni firmeza. Eso me suscita enorme preocupaci\u00f3n. Tenemos un panorama que habr\u00e1 que ir descubriendo, con el noble deseo de que les salga bien. Pero que sean amantes de la verdad y que no trampeen con mentiras y falacias\u00bb.<\/p>\n \u00abHorrible pecado\u00bb<\/strong><\/p>\n \u2013\u00bfCree que se han contado mentiras sobre la Iglesia?<\/strong><\/p>\n \u00abS\u00ed. Se cuentan en tantos aspectos… Por ejemplo, se falsea en el tema de los abusos, que es una herida que nos duele profundamente. Se falsea cuando se focaliza el tema del abuso sexual de un menor, crimen donde los haya, lo haga quien lo haga, como si este horrible pecado e imperdonable delito fuera un pecado y un delito cometido \u00fanicamente por cristianos en general y sacerdotes en particular, cuando representamos una cifra rid\u00edcula, pero que a m\u00ed me abre las carnes. Hay cifras que indican que en los \u00faltimos 60 a\u00f1os se han admitido a tr\u00e1mite 44.500 casos de abusos a menores. Perpetrados por sacerdotes, solamente 36. Creo que la cifra es m\u00e1s que elocuente. Solamente un caso que se hubiera dado me hubiera parecido demasiado. Se han dado 36. Habr\u00e1 m\u00e1s, seguramente… \u00bb.<\/p>\n \u2013Claro, porque usted habla de denuncias admitidas a tr\u00e1mite. Hay casos que fueron rechazados por haber prescrito, por ejemplo<\/strong><\/p>\n \u00abYo en Asturias he tenido que abordar un caso. Cuando tuve la denuncia, habl\u00e9 con las v\u00edctimas, que eran menores, con sus madres, y no me doli\u00f3 ninguna prenda en hacer un juicio y a d\u00eda de hoy ese cura ya no lo es. Me cost\u00f3 el descr\u00e9dito y la persecuci\u00f3n de gente que dec\u00eda \u030fno puede ser\u02dd. Hablamos de un delito, este hombre ha abusado y ha roto una vida, de eso estamos hablando. Eso hay que verificarlo y si se verifica, a por todas. Luego ha habido otro caso que se ha demostrado falso. Dec\u00edan que los obispos est\u00e1bamos encubriendo. Yo no encubro nada. Es un caso de mercadeo mentiroso a la hora de da\u00f1ar a la iglesia\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfHa tardado mucho la Iglesia en reaccionar?<\/strong><\/p>\n \u00abCreo que no. Tenemos un protocolo, una oficina para poder atender y acompa\u00f1ar cualquier situaci\u00f3n de esa \u00edndole. Quisiera que esa misma seriedad y contundencia se viera en cualquier otro colectivo que tambi\u00e9n tiene entre sus filas estad\u00edsticas terribles\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfHa sido ese uno de sus momentos m\u00e1s complicados?<\/strong><\/p>\n \u00abNo me fue f\u00e1cil. Y cont\u00e9 con la ayuda inestimable de un querido amigo que falleci\u00f3 el a\u00f1o pasado de un infarto, que fue mi obispo auxiliar y luego obispo de Astorga, Juan Antonio Men\u00e9ndez. Me toc\u00f3 presidir su funeral y dije que lo que le par\u00f3 el coraz\u00f3n fue el acoso y derribo de quienes fueron implacables con \u00e9l, no sus presuntos encubrimientos\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfHa habido acoso y derribo contra los obispos?<\/strong><\/p>\n \u00abContra Juan Antonio Men\u00e9ndez, s\u00ed. Y los obispos, en general, somos en alg\u00fan momento objetivo y diana. Y depende de las espaldas que tiene cada uno, la fortaleza con la que cuentas, porque no somos de piedra. Asumes cuando tienes que dar la cara y responder antes cosas que no puedes mirar para otro lado. Donde tengo responsabilidad, act\u00fao. Y si tienes que pagar un precio, lo pagas, y es justo pagarlo\u00bb.<\/p>\n \u2013Debe ser complicado pedir perd\u00f3n a esa madre que viene a explicarle lo que le han hecho a su hija<\/strong><\/p>\n \u00abS\u00ed. Lo que ocurre es que esto se da en la vida. Paso la ma\u00f1ana del 24 de diciembre en Villabona y me conmueve estar con esos presos y presas donde hay delitos de sangre, violaciones, extorsiones, robos… Y tienes todo el abanico de la delincuencia. En la vida, desde que el hombre es hombre, esto se ha dado. No voy a ponerme puritano, se da. Hay que procurar que no se d\u00e9, educar y prevenir prara que no se siga dando. Pero s\u00ed se da. Apl\u00edquese la ley, que sean leyes justas, que puedan penalizar y prevenir. Pero que las cosas se dan, se dan. Ni siquiera porque haya leyes que previenen y penalizan… Un tema que me duele enormemente es el acoso a la mujer, hasta machacar con el asesinato impune de tanta mujer v\u00edctima. Ponemos leyes, campa\u00f1as, pero algo estamos haciendo mal cuando la cifra sigue subiendo. Habr\u00e1 que tener un momento de calma y preguntarse si lo estamos haciendo bien cuando son estos los resultados\u00bb.<\/p>\n \u2013Uno de los temas recurrentes en el debate pol\u00edtico es la educaci\u00f3n concertada. \u00bfTeme que pueda haber alg\u00fan cambio?<\/strong><\/p>\n \u00abEs posible, porque se ha repetido hasta la saciedad esa especie de mantra de la esucela laica, p\u00fablica y \u00fanica. Si retir\u00e1semos del escenario educativo la presencia de la Iglesia el pa\u00eds se vendr\u00eda abajo. No podr\u00eda asumir el Estado esa educaci\u00f3n laica, \u00fanica y p\u00fablica. Evidentemente, no lo vamos a hacer, por eso estamos luchando. No pedimos un privilegio, pedimos libertad, en aras de una sociedad plural y tolerante, que hace del di\u00e1logo una de sus banderas. Ense\u00f1amos con enorme profesionalidad, no estamos haciendo una educaci\u00f3n reaccionaria, paralela o contradictoria. Lo que ocurre es que nosotros queremos volcar tambi\u00e9n una manera de ver la realidad y de auscultar la historia, que es el modo de visi\u00f3n de los cristianos. Y somos capaces de convivir con otras historias y otros modos de ense\u00f1ar. \u00bfY qui\u00e9n deber\u00eda tener la libertad para elegir uno u otro modelo? Quienes son los depositarios de sus hijos. Que no sea el Estado el que est\u00e9 manipulando, totalitariamente, dictatorialmente, la educaci\u00f3n de tus hijos, imponi\u00e9ndoles lo que t\u00fa para los tuyos no quieres\u00bb.<\/p>\n \u00abSi alguien quiere inspirarse en Covadonga para su propio rearme, est\u00e1 en su derecho. Pero no presto el lugar para un acto pol\u00edtico\u00bb<\/strong><\/p>\n \u2013La ministra Isabel Cel\u00e1a dijo que no exist\u00eda ese derecho de elecci\u00f3n<\/strong><\/p>\n \u00abEstaba haciendo una interpretaci\u00f3n de un art\u00edculo de la Constituci\u00f3n, que pod\u00eda ser m\u00e1s preciso, pero que no da pie a eso. Nos extra\u00f1\u00f3 que hiciera una lectura tan sectaria, tan sesgada ideol\u00f3gicamente\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfQu\u00e9 va a pasar con los profesores de Religi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n \u00abSeguiremos ofreciendo Religi\u00f3n para quien la quiera. No hemos pedido jam\u00e1s que sea obligatoria. Pero que junto con la gimnasia y la formaci\u00f3n del esp\u00edritu nacional no vayamos hacia las nuevas tres ‘mar\u00edas’. Porque hay otras formas de hacer formaci\u00f3n del esp\u00edritu nacional. Aquella era la que era y ahora hay cierta educaci\u00f3n para la ciudadan\u00eda que no tiene nada que envidiarle\u00bb.<\/p>\n \u2013Ha mostrado su preocupaci\u00f3n por el desempleo en Asturias<\/strong><\/p>\n \u00abCuando llegu\u00e9 hab\u00eda 70.000 parados. Despu\u00e9s hemos subido, hemos bajado levemente, pero estamos en cantidades que preocupan. Porque no son n\u00fameros, sino un trabajador que pierde la dignidad de su trabajo. Y en una familia se pierde la posibilidad de vivir y convivir, porque se crea una situaci\u00f3n que va a generar tensi\u00f3n, violencia y desesperanza. No son cifras, cien arriba, cien abajo. Detr\u00e1s hay un rostro y una familia\u00bb.<\/p>\n \u2013Le abri\u00f3 las puertas de la Catedral a los trabajadores de\u00a0Vesuvius<\/em><\/strong><\/p>\n \u00abPor m\u00e1s presiones que tuve para que convocase a las fuerzas de seguridad. No solamente no mov\u00ed un dedo, sino que llam\u00e9 a la Polic\u00eda Nacional y la Guardia Civil para decirles \u030fles habla el arzobispo y estas personas son acogidas, son hu\u00e9spedes nuestros y hacemos nuestra su causa\u02dd. Y no solamente les acogimos y protegimos, sino que propiciamos el encuentro con la Casa Real\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfC\u00f3mo recuerda ese d\u00eda?<\/strong><\/p>\n \u00abFue un momento tenso, pero es la tensi\u00f3n que vale la pena. Si es la tensi\u00f3n de ser cobarde y no parecerlo, no me interesa. Si es la tensi\u00f3n de luchar por algo que es justo y lucho junto a gente que est\u00e1 sufriendo, esa s\u00ed interesa, es la \u00fanica que evang\u00e9licamente vale la pena, sin ninguna contradicci\u00f3n. Recib\u00ed el apoyo de mis sacerdotes y de la Iglesia Diocesana. Me dijeron \u030ftem\u00edamos que pudiera salir por otra soluci\u00f3n y agradecemos que haya salido por esta\u02dd\u00bb.<\/p>\n -\u00bfPor qu\u00e9, al final, se recurre a la Iglesia?<\/strong><\/p>\n \u00abTenemos una comparecencia cotidiana, no cuando est\u00e1n cerrando una empresa donde quedan 120 familias al pairo, sino una comparecencia cotidiana que se ejerce en la Cocina Econ\u00f3mica o en las Esclavas de la calle Ur\u00eda, donde voy a servir cenas o dar desayunos a nuestros sin techo, que viven y duermen en la calle… Ellos no llaman a las puertas de los partidos pol\u00edticos, de los sindicatos ni de los ayuntamientos, pero s\u00ed a las puertas de las parroquias y de los lugares donde hemos organizado que puedan desayunar, comer y cenar y, en la medida que podemos, que tengan un techo. La Iglesia es esto, no es otra cosa. Y si la Iglesia no es esto, ha dejado de ser Iglesia\u00bb.<\/p>\n -Las cifras dejan claro que cada vez hay menos bautizos, comuniones, matrimonios por la Iglesia… \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n \u00abAnalizar el por qu\u00e9 se da este desgaste es enormemente complicado. No es \u00fanicamente por la incoherencia que podemos tener los cristianos, por nuestros pecados, sino tambi\u00e9n porque hay otras fuerzas muy activas que est\u00e1n en contra y trabajando. No estamos en igualdad de fuerzas, donde la gente espont\u00e1neamente es creyente o deja de serlo. No \u00fanicamente es la Iglesia la que da catequesis anunciando el Evangelio, aqu\u00ed tambi\u00e9n hay otros catequistas, que propugnan y subvencionan sus particulares proclamas, contrarias a la Iglesia. Algunas son fuerzas pol\u00edticas con siglas conocidas, otros son movimientos laicistas que siguen trabajando. Esa especie de ataque paralelo que recibe el pueblo cristiano, cuando ese pueblo no est\u00e1 suficientemente formado, la otra catequesis te hace mella y ni te enteras. A trav\u00e9s de serie de televisi\u00f3n o de los portales tipo Netflix o HBO o Prime Amazon, series que est\u00e1n mentaliz\u00e1ndote, corrientes culturales que te est\u00e1n influyendo\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfQu\u00e9 le pareci\u00f3 la exhumaci\u00f3n de Franco?<\/strong><\/p>\n \u00ab\u00c9l no hab\u00eda decidido ir al Valle de los Ca\u00eddos. No lo dej\u00f3 en su testamento ni en ning\u00fan dictamen. Fue una decisi\u00f3n improvisada del jefe del Estado, que llevaba dos d\u00eda si\u00e9ndolo. Estoy leyendo una tesis doctoral sobre el Valle de los Ca\u00eddos, me est\u00e1 sorprendiendo. Si hablamos de \u030fnew fake\u02dd, de esto se han dicho tantas mentiras, que no por repetidas terminan siendo verdad. El valle se construye como un espacio de reconciliaci\u00f3n. Tuve un t\u00edo maestro cantero que trabaj\u00f3 en el valle como profesional de la canter\u00eda. Que hubo presos pol\u00edticos tambi\u00e9n, s\u00ed se\u00f1or. Pero estoy descubriendo en esta tesis que no eran personas, como hemos escuchado desde alguna tribuna, obligadas con trabajos forzosos, de una manera inhumana e indigna. Por tener, ten\u00edan hasta n\u00f3mina y sus familias iban en vacaciones a disfrutar en las casas que hab\u00eda para los presos. \u00bfQu\u00e9 es lo que a m\u00ed me ha parecido mal? Que se haya hecho conculcando el derecho de una familia, invadiendo el espacio exento de una bas\u00edlica y censurando los debidos derechos que ten\u00eda una comunidad. Que Franco se puede cambiar, evidentemente. Que se le pod\u00eda exhumar, sin ning\u00fan problema, pero que lo decida la familia. No hagamos de Franco un arma arrojadiza, no pretendamos reescribir la historia ganando la guerra a un muerto. De Franco yo apenas me acordaba, por edad, y si preguntas a generaciones posteriores, no sab\u00edan qui\u00e9n era este se\u00f1or. Hab\u00eda otro inter\u00e9s, era otra moneda la que se estaba cambiando, con unas elecciones que vinieron enseguida y luego parece que no sali\u00f3 tan bien.Por lo menos, no pudieron no comprar lo que creo que se quer\u00eda comprar. Y cuando organizas decisiones judiciales para que eso salga as\u00ed, estamos en el l\u00edmite de perder el Estado de Derecho, y eso s\u00ed que me parece enormemente peligroso\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfCree que se dise\u00f1\u00f3 una decisi\u00f3n judicial?<\/strong><\/p>\n \u00abA las cuentas me remito. Dijimos, como Conferencia Episcopal, que nos atendremos a los que el Supremo dictamine. Y ah\u00ed estuvimos. Punto. Pero, \u00bfpor qu\u00e9 el Supremo dijo aquello? \u00bfPor qu\u00e9 la Abogac\u00eda del Estado dijo aquello? No soy int\u00e9rprete de eso\u00bb.<\/p>\n \u2013\u00bfQu\u00e9 le parece que alg\u00fan partido pol\u00edtico quiera apropiarse de Covadonga?<\/strong><\/p>\n \u00abSi hay alguien que se reconoce en lo que significa y se quiere inspirar, all\u00e1 ellos. Es una cuesti\u00f3n tan personal que casi termina siendo privada. A lo que no presto Covadonga es a un acto pol\u00edtico. Que hables de la Santina, Covadonga y Pelayo y cifres ah\u00ed tu reconquista, all\u00e1 t\u00fa. Que fuera Abascal \u2013yo no estaba all\u00ed\u2013 y quisiera dejar un ramo de flores, otros lo han hecho tambi\u00e9n, como cuando va el Sporting o el Real Oviedo. No hacen socia a la Santina, pero quieren pedir una ayuda, si es que cabe pedirla en el campo del deporte. Que alguien quiera inspirarse en Covadonga para su propio rearme, est\u00e1 en su derecho\u00bb.<\/p>\n -Hemos hablado de los malos momentos. \u00bfY los mejores recuerdos de estos 10 a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n \u00abHay much\u00edsimos buenos momentos. Cuando hago la visita pastoral te encuentras con el pueblo real. Es un pueblo enormemente cari\u00f1oso. El encuentro con el pueblo real para m\u00ed ha sido siempre una fuente de alegr\u00eda. En esas visitas tiene una menci\u00f3n especial el encuentro con los ni\u00f1os, que siempre es una fiesta. Y con los j\u00f3venes, les he llevado a la monta\u00f1a, he esquiado con ellos, me han ense\u00f1ado a bajar en piragua… Y escenas como la de\u00a0Vesuvius<\/em>. No son los \u00fanicos a los que he dado cobijo o he dedicado mis cartas semanales\u00bb.<\/p>\n -Y bendijo a una princesa<\/strong><\/p>\n \u00abCuando estaban los Reyes y las dos ni\u00f1as en la Santa Cueva, yo miraba especialmente a Leonor. Tengo su mirada grabada. Mi saludo al pie de la Bas\u00edlica, cuando entraron nuevamente, tengo una foto aplicad\u00edsima en mi casa con Leonor. Me parece una ni\u00f1a inteligente, encantadora y con una sensibilidad religiosa que me llam\u00f3 la atenci\u00f3n. Apunta maneras. Su padre especialmente y la abuela yo creo que han tenido mucha influencia\u00bb.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 dice la Iglesia del drama demogr\u00e1fico?<\/strong><\/p>\n \u00abEs preocupante. Algo estamos haciendo mal cuando no damos la ayuda que necesita la familia para poder tener m\u00e1s familia. Yo soy el mayor de ocho hermanos, mis padres se casaron en los 50, en aquel momento que no hab\u00eda televisi\u00f3n ni series de Netflix ven\u00edan muchos hermanos (r\u00ede). Para m\u00ed ha sido un regalo. En Nochevieja siempre bajo a Madrid, me encuentro con mis hermanos, sobrinos, es una fiesta. Preocupa enormemente, porque significa no solo que hay menos esperanza y mayor tristeza, sino que se envejece la sociedad. Hace dos a\u00f1os vino de Benin una familia invitada. Quedaron impactados de las calles, plazas, casas del primer mundo. Eran todos ojos. Me preguntaron: ‘\u00bfTodo esto para qui\u00e9n lo hac\u00e9is, porque no lo har\u00e9is para las mascotas? Es que ni\u00f1os vemos muy pocos. Aquello me doli\u00f3. All\u00ed no tienen casas ni plazas, pero hay mucha vida, es una fiesta de esperanza. \u00c1frica es un continente de esperanza\u00bb.<\/p>\n -\u00bfQu\u00e9 ha supuesto Benin?<\/strong><\/p>\n \u00abUna sorpresa. Dios te sorprende. Descubres que eso en lo que te crees rico y ellos pobres, se invierten las tornas, eres pobre de cosas esenciales y ellos son ricos. Y te das cuenta de la falacia en la que vives, de la falsa necesidad que sigues alimentando\u00bb.<\/p>\n -Como monta\u00f1ero \u00bfha tenido tiempo de calzarse las botas en Asturias?<\/strong><\/p>\n \u00abMuchas veces, s\u00ed. El d\u00eda 3 estuve esquiando en Fuentes de Invierno, me quit\u00e9 el mono que ten\u00eda hac\u00eda tiempo. La monta\u00f1a en Asturias es un privilegio,. Para quien nos gusta la monta\u00f1a y el esqu\u00ed estar aqu\u00ed es un regalo. Por eso soy sensible al tema de la naturaleza, esa casa com\u00fan de la que nos habla el Papa Francisco, que tenemos que cuidar. La naturaleza, la creaci\u00f3n, es un ser vivo que podemos dejar herida, y la herimos con el pl\u00e1stico, con todo lo que la contamina, y por eso hay que poner todos los medios de cuidar una casa que es para todos, porque se nos ha confiado. Dicho esto, reducir el problema de la humanidad al cambio clim\u00e1tico, me parece un exceso. Me preocupa todo aquello que nos contamina, no solo el aire o el agua, tambi\u00e9n lo que contamina la convivencia, nuestra relaci\u00f3n, nuestra esperanza, nuestra conciencia. El Papa tiene esta expresi\u00f3n, que hay gente muy ecol\u00f3gica ella, preocupada por las especie en extinci\u00f3n y que son enormemente fr\u00edvolos o beligerantes con el aborto o la eutanasia. Y ah\u00ed hay una contradicci\u00f3n. Porque si te preocupa la petunia silvestre o la avutarda salvaje y no te preocupan los ni\u00f1os que no nacen o lo ancianos o enfermos que matamos, ah\u00ed hay un aprecio por la vida que tiene trampa, que es desigual. Soy el primero en defender la no contaminaci\u00f3n, pero de todo lo que la contamina, que hay muchas cosas contaminadas y mucho contaminante\u00bb.<\/p>\n -Ha dicho alguna vez que cuando sea mayor se ir\u00e1 a las misiones o a un monasterio. \u00bfMantiene el plan?<\/strong><\/p>\n \u00abMantengo el plan. He descubierto que hay monasterios en la selva, y puede ser una variante (r\u00ede). Son dos inquietudes que siempre he tenido. Ped\u00ed a mis superiores, cuando entr\u00e9 en la orden, irme a las misiones, pero me dijeron que ni hablar. Me dijeron que me iba a dedicar a la ense\u00f1anza y me iban a hacer te\u00f3logo y es lo que me hicieron. Y luego me apasion\u00f3 la teolog\u00eda. La segunda inquietud es lo que Pablo VI llamaba las zonas verdes en este mundo de asfalto, los monasterios, lugares en los que en el silencio puedes escuchar palabras que no enga\u00f1an. Que puedas orar, leer, convivir con los monjes, curar tus heridas, responder tus preguntas… De hecho, de vez en cuando lo hago. Pero soy franciscano, soy obispo y estamos aqu\u00ed a lo que Dios mande y al servicio de vosotros\u00bb.<\/p>\n<\/div>\n